на главную страницу
в малый зал
Театр и блёсны Игоря Астанова
На страницу: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10  
11   12   13   14   15   16   17   18   19   20  
21   22   23   24   25   26   27   28   29   30  
31   32   33   34   35   36   37   38   39   40  
41   42   43   44   45   46   47   48   49   50  
51   52   53   54   55   56   57   58   59   60  
61   62   63   64   65   66   67   68   69   70  
71   72   73   74  
Театр и блёсны Игоря Астанова стр 26
Автор Сообщение
инж



Зарегистрирован: 14.07.2007
Сообщения: 27
Откуда: С-Пб.

Добавлено: Ср Авг 22 18:03:26    Заголовок сообщения:

Разговор про используемый материал для груза утяжелителя ни о чём. Потому, как каждый делает по своему. И если кто-то может сделать цельную напайку пожалуйста. Или отлить из свинца- кто спорит. Чем вам так вольфрам не нравится? Тоже материал просто не всегда можно достать. когда мои запасы иссякнут буду применять другие подходящие.
Астанов (Непоганини)



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск

Добавлено: Ср Авг 22 18:18:36    Заголовок сообщения:

инж.
Пришло время - давайте фото Вашей приманки с вольфрамом.
_________________
Con el pez en el corazon
Астанов (Непоганини)



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск

Добавлено: Чт Авг 23 0:10:33    Заголовок сообщения:

Уже начну, не дожидаясь Вашего фото, потому и так понятно о чём поведём разговор (из описания выяснилось), а фото для наглядности зрителям и для понимания, почему так не надо делать. Вольфрам Вы применили для
Цитата:
Но я приследовал цель уменьшить линейный размер при максемальной массе. Потому взял вольфрамовый полу шар и к нему припоял всю последующую оснастку.

Для чего тогда применять вертлюг с подшипником?
Цитата:
Вращяющися элемент вертлюг с подшипником самый маленький что был найден. Далее заводное колечко, лепесток, одинарный крючек.

Ключевые слова
Цитата:
заводное колечко

Где на этом рисунке

вы увидели заводное колечко? Правильно - его там нет. А почему? А потому, что я как и Вы стремился
Цитата:
уменьшить линейный размер.


Не могу понять ход Вашей мысли. Вы ставите вольфрам для уменьшения, но применяете вертлюг с подшипником и заводным кольцом. Понимаю, что без кольца лепесток и крюк "одинарник" прилепить к вертлюгу с подшипником ещё та задача, Но на заводном кольце Вы теряете то, что приобрели установкой вольфрама. Причём на кольце, теряете больше, чем приобрели на вольфраме. Смысл этого действия? Вертлюги с подшипниками в спиннербейтах, не более чем маркетингово-технологический хорд фирм производителей. Мол смотрите, как у нас лихо крутится лепесток. Ура! Но, вот оказия, оказывается, он и с обычным вертлюгом крутится ничуть не хуже. Во всяком случае, на кол-ве поклёвок это не скажется. Зачем фирме ставить вертл. с подшипником? А чтобы выгодно отличаться и содрать доп. бабло с покупателя. Типа: Умный? Знаешь зачем подшипники существуют? Тогда ты классный парень и давай сюда ещё два бакса сверху за подшипники! Так было когда-то и тот, кто первый замутил эту майсу в Штатах много бабла скосил на вертлюгах с подшипниками. Потом другие пошли по этому пути. И вот уже считается неприличным, если спиннербейт не оснащён таким вертлюгом с подшипником. Но если разобраться, то всё это «понты козлиные», т.е. нормальное развитие рыночных событий. Но рынок это там, а рыбалка у нас здесь. Зачем же тащить их «хлам» в нашу «чистую хату»? Не надо воровать у французов и шведов! Пусть они у нас воруют. Это будет явным признаком того, что мы «богаче». На идеи, имеющие отношение к процессу лова, во всяком случае. Но если не сидеть сложа руки, то за идеями придут и деньги. И это тоже «понты козлиные», т.е. нормальное развитие событий на рынке. Но такой рынок ближе к рыбалке. Я за рынок для рыбалки , но не за рыбалку для рынка. Если этот принцип выражен в приманке, будьте уверены – это хорошая приманка. Потому, что она сделана для рыбы, а не для нормального развития событий на рынке, т.е. «козлиных понтов». Вот спиннербейт вообще без вертлюга.

Вы думаете он хуже ловит чем спиннербейт с вертлюгом и подшипником? Его возможности ограничены отсутствием способности к вертикальной игре. Это да. Но на горизонтальных проводках он ничуть не хуже. Так ещё и вертлюг не понадобился. Вариантов развития мысли может быть множество и задача того, кто создаёт приманку, собрать в приманке всё самое простое и всё самое необходимое для того, чтобы приманка могла ловить в заданных условиях. Этот спиннербейт не самый универсальный, но он один из самых простых и соответственно один их самых недорогих, а значит здравствуйте корчи и трава – нам куска проволоки не жалко! Вот это девиз! А то вольфрам, подшипники… а потом нырять за ними? Меня же жаба задушит оставить на дне вертлюг с подшипником и в вольфрамовой оправе. ! Ничто так не ограничивает рыболова как страх потерять приманку. И это на уровне подсознания. Я их (вольфрам и подшипник) поставлю, но только там, где это действительно необходимо.
Цитата:
Разговор про используемый материал для груза утяжелителя ни о чём. Потому, как каждый делает по своему
- экий Вы. однако, невнимательный. В предыдущих сообщениях о этой приманке была речь о том, что блесна должна уметь "всплывать" (вращаясь медленно подниматься к поверхности), работая на стационаре. У Вас же стремление загрузить её вольфрамом по самое насколько возможно. А этого как раз и не надо. Она и так одна из самых тяжёлых микрух. "Летает" без проблем. Не нужный вес не нужен. Не надо стремиться к
Цитата:
максемальной массе

Фокус в том, чтобы получить приманку соответствующую условиям лова и способную выволнять возложенную на неё задачу.
Цитата:
Дабы был взят за основу ваш образец.
Вы не брали за основу мой образец. Вы вложили в приманку своё видение вопроса. И приманка получившаяся у Вас, увы, не из этой пеьсы. Ловит щуку, окуня, голавля и плотву? Ещё бы ей не ловить если лепесток вращается. Но ценность в том, чтобы блесна соблазняла карасей. Для лова рыб обычных в спиннинге (щука, окунь, голавль, а в ваших краях и плотва никого не удивит) есть много приманок. Надо ли делать ещё одну да ещё и используя не самые дешёвые материалы? Как видите разговор
Цитата:
про используемый материал
очень даже о чём.
Давайте фото Вашей блесны. Посмотрим насколько приманка «располнела» из-за кольца. Затем поговорим об одинарном крючке, который, кстати сказать, "ни в семь, ни в десять". Двойник с лепестком и вращается увереннее и при поклёвке располагается "так как надо". Сингловый хак на это не способен.
_________________
Con el pez en el corazon
инж



Зарегистрирован: 14.07.2007
Сообщения: 27
Откуда: С-Пб.

Добавлено: Чт Авг 23 21:28:58    Заголовок сообщения:

Фото не вставить. Требуется помощь.
Е.К.



Зарегистрирован: 20.10.2006
Сообщения: 2435

Добавлено: Чт Авг 23 21:50:48    Заголовок сообщения:

Астанов (Непоганини) писал(а):
? Вертлюги с подшипниками в спиннербейтах, не более чем маркетингово-технологический хорд фирм производителей. Мол смотрите, как у нас лихо крутится лепесток. Ура! Но, вот оказия, оказывается, он и с обычным вертлюгом крутится ничуть не хуже. Во всяком случае, на кол-ве поклёвок это не скажется. .

Не уверен на 100%. В Штатах спиннербейт это приманка для культовой рыбы - басса. В соревнованиях по его ловле цена победы измеряется суммами с 5-6 нулями. Поэтому за ценой подшипника не стоят и добиваются от приманки максимума.
Нам это ни к чему,но ситуацию там надо понимать.
Астанов (Непоганини)



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск

Добавлено: Чт Авг 23 22:50:00    Заголовок сообщения:

Не часто поём дуэтом, Евгений! Но сейчас как раз тот случай. Спортсмену подшипник нужен. Но как часто мы видим на дорогах болиды формулы1? Потому что не надо это всем и каждому. Так и подшипник этот - ни во что не упёрся в серийной приманке. Но, повторюсь, на соревнованиях в USA и только там он будет в тему. Так то ведь речь о спиннербейте. А тут блесна "такаякакаянадо" для карасёво-пескариной темы. Если спортсмен в штатах, ловя басса, ставит на свой спиннербейт вертлюг с подшипником, значит ли это, что применение верлюга с подшипником оправдано в любой другой приманке? Конечно нет. Вот как ты говоришь так я и писал

Цитата:
Я их (вольфрам и подшипник) поставлю, но только там, где это действительно необходимо.


Когда дойду до притирки вертлюга - расскажу почему спортсмены стали ставить подшипники. Но хорошо, чтобы рыболовы понимали, что для того, чтобы сесть за руль обычного авто, вовсе не обязательно напяливать на себя "пижаму" (костюм для гонок) Шумахера.

инж. Выясните в каком файле на Вашем компе лежит фото приманки. Затем тыкаетет в кнопку "обзор" под окошком, в котором вы набираете текст. Находите этот файл и фото, и тыкаете кнопку "открыть". Затем кнопку "отправить" и вся недолга.
_________________
Con el pez en el corazon
инж



Зарегистрирован: 14.07.2007
Сообщения: 27
Откуда: С-Пб.

Добавлено: Пт Авг 24 7:52:11    Заголовок сообщения:

Прошу прощения за тех. накладки. продолжайте пока без меня. А я в ближайшее время подтянусь.
OSA



Зарегистрирован: 05.11.2006
Сообщения: 74
Откуда: ULей

Добавлено: Пт Авг 24 8:14:40    Заголовок сообщения:

инж. Ничего страшного. Подождём. Зачем же торопиться. Когда главного зриителя нет в зале у актёра муза уходит в запой. Как тяжело Вам с фото.
_________________
Вашими устами мой мёд? А в рыло?
инж



Зарегистрирован: 14.07.2007
Сообщения: 27
Откуда: С-Пб.

Добавлено: Пт Авг 24 10:33:48    Заголовок сообщения:

Дело не втяжести. А в моей ком. безграмотности.
Боладжи Бадеджо



Зарегистрирован: 31.10.2006
Сообщения: 150

Добавлено: Пт Авг 24 16:49:12    Заголовок сообщения:

Цитата:
Как тяжело Вам с фото.


Возьму на себя наглость язвительно напомнить, что еще совсем недавно точно так же рассуждала основная масса читателей фишинга и БРИК-а в отношении основателя лаборатории
_________________
...когда Чужой мои читает письма, заглядывая мне через плечо...
Астанов (Непоганини)



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск

Добавлено: Пт Авг 24 17:18:12    Заголовок сообщения:

Боладжи Бадеджо
Цитата:
Возьму на себя наглость язвительно напомнить, что еще совсем недавно точно так же рассуждала основная масса читателей фишинга и БРИК-а в отношении основателя лаборатории


Другому бы простил , ВАМ, увы, не могу. Ключевые слова
Цитата:
точно так же
Не "так же", и уж точно не "точно"

Цитата:
Не судите опрометчиво

..................................................(с) кардинал Ришелье.
_________________
Con el pez en el corazon
Боладжи Бадеджо



Зарегистрирован: 31.10.2006
Сообщения: 150

Добавлено: Пт Авг 24 18:06:13    Заголовок сообщения:

Выполняю маневр на хромой козе: пусть "точно так же" будет ме-е-е-тафорой.

И все-таки, знаю лично нескольких ребят, увлеченных рыболовов, не Оливеров Шанти, не Просто Инженеров и не скандалистов-любителей, которые в устном общении высказывали именно такую мысль: "Понты вижу, уловы - нет. Не верю."
_________________
...когда Чужой мои читает письма, заглядывая мне через плечо...
Астанов (Непоганини)



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск

Добавлено: Пт Авг 24 22:45:36    Заголовок сообщения:

Дело, однако, не в понтах. Убеждён, приманка у инж. есть. Все приманки типа «красной болванки» большие или меньшие по размеру работают «на ура», если речь идёт об окунях, щуках и т.д. Т.е. об «обычных» для спиннинга рыбах. Но сейчас не о таких блёснах разговор. Вот эта маленькая бздема, что на рисунке

имеет ряд отличий. Почему по фото трудно понимать как приманка работает? Только потому, что есть разница между блесной в статике и блесной в динамике. По фото нельзя увидеть игру блесны. Скажу больше - даже увидев игру блесны, не факт, что поймаешь на неё. Есть же ещё и тонкости в проводках. А у многих блёсен есть свойства, которые проявляются именно при этих тонкостях в проводках. ( сейчас пролью бальзам на раны Леона ) Сергей, представь, что ты и я живём в средневековье. И ты об*ясняешь мне кто такие микробы. Но ты видел их под микроскопом (улыбка для LG), а я не видел. Как ты думаешь, насколько успешны будут твои вербальные (устные) попытки создать в моей голове картинку с изображением микроба? Теперь давай обратимся к тексту инж.

Цитата:
Дабы был взят за основу ваш образец


Теперь ответь можно ли представить себе изображение микроба не заглянув в микроскоп? Иными словами – можно ли создать блесну с аналогичными свойствами только по фото? Можно создать блесну внешне похожую. Но разве речь о том, чтобы придавать приманкам внешнюю схожесть? Мы же говорим о свойствах блёсен через интернет невидимых, которые проявляются только в момент проводки и только тому рыболову, который осуществляет проводку. Это как в пословице про халву. Одно дело с*есть халву – другое халву услышать. Так и тут. Одно дело половить приманкой и поймать рыбу и тогда можно говорить «я знаю что это за блесна» и другое дело увидеть фото и сказать «я сделал взяв за основу образец». Но «образец» это не фото. Образец - это блесна при проводке провоцирующая поклёвку. Само собой у инж. не было образца. А значит, он создал блесну (пусть и работающую, и ловящую) но другую.
Цитата:
Потому, как каждый делает по своему.

Он создал свою блесну. Я же могу указать на отличия от моей блесны и пояснить, почему она не годится для того способа, который применял я, когда ловил на свою.

А фото с трудом… Так это OSA усмехнулся из-за несоответствия в словах и действиях
Цитата:
Если интиресно могу предоставить фото.

И тут же.
Цитата:
Фото не вставить. Требуется помощь.


Так всё таки «могу» или «не вставить»?
Как видишь всё не точно также.
Раз уж зацепили фототему повторюсь ещё раз – я остаюсь противником изображений потому, что изображения создают иллюзию о рассматриваемом предмете, и никак не приближают ищущего к искомому. Тот, кто видит фото с рыбой и видит приманку, на которую эта рыба поймана, чаще всего, имеет иллюзию - вот сейчас возьму вот эту бздему и поймаю. Рыболов не представляет реальную картинку будущей рыбалки, а, скорее всего, она окажется иной и тогда будет незаслуженно страдать автор снимка. Типа: «Вот козёл развёл-напарил!!!». Простой пример с «золушкой» и Е.К. Если бы не совместная поездка на ВВ он бы и сейчас не верил бы, что эта «болванка» ловит . В моих глазах, фото вывешиваемое рыболовом в интернете, не гарантия того, что на эту приманку поймаю и я, потому, что я понимаю, что это он (мужик на фото) поймал на той реке и на такую блесну. А со мной вовсе не обязательно, что произойдёт тоже самое. Но так не думают те, для кого фото главное. А я не хочу никого разочаровывать, пусть даже человек «сам обманываться рад». Так что же, спросишь ты, теперь и интернет не читать и не смотреть? Читать, но сосредотачивать своё внимание не на фото с рыбой, а на тех моментах и нюансах, о которых пишут люди ловившие и постигшие такие моменты и нюансы. А это возможно и без фото с рыбой. Но Е.К. привёл веский довод – не мудри, не все думают как ты, а, поскольку, другого думать как ты, что с фото, что без него не научишь, то сделай так, как человек просит. Он так просит и ответственность за результат на нём. Логика безупречна, ей и следую, но в душе остаюсь противником фото.
_________________
Con el pez en el corazon
Е.К.



Зарегистрирован: 20.10.2006
Сообщения: 2435

Добавлено: Сб Авг 25 0:33:44    Заголовок сообщения:

Астанов (Непоганини) писал(а):
Простой пример с «золушкой» и Е.К. Если бы не совместная поездка на ВВ он бы и сейчас не верил бы, что эта «болванка» ловит . .
Именно так!
Астанов (Непоганини) писал(а):
Но Е.К. привёл веский довод – не мудри, не все думают как ты, а, поскольку, другого думать как ты, что с фото, что без него не научишь, то сделай так, как человек просит. Он так просит и ответственность за результат на нём. Логика безупречна, ей и следую, но в душе остаюсь противником фото.
И ещё раз-"Так точно."
Smile
Астанов (Непоганини)



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск

Добавлено: Сб Авг 25 14:27:11    Заголовок сообщения:

инж Фото "приехало"

Длина стороны квадрата на масштабной сетке в мм?
_________________
Con el pez en el corazon
Страница 26 из 74
Hosted by uCoz