на главную страницу
в малый зал
Театр и блёсны Игоря Астанова
На страницу: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10  
11   12   13   14   15   16   17   18   19   20  
21   22   23   24   25   26   27   28   29   30  
31   32   33   34   35   36   37   38   39   40  
41   42   43   44   45   46   47   48   49   50  
51   52   53   54   55   56   57   58   59   60  
61   62   63   64   65   66   67   68   69   70  
71   72   73   74  
Театр и блёсны Игоря Астанова стр 55
Автор Сообщение
1spi4ka



Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 88
Откуда: рб

Добавлено: Вт Мар 25 12:05:24    Заголовок сообщения:

Астанов писал(а):
Смысла в притчах не более чем в шелесте ветра - т.е. любая из них может оказаться подсказкой при поиске решений


Ты хочешь сказать, что в притчах нет смысла?
_________________
ЛОВЛЮ РЫБУ
Астанов (Непоганини)



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск

Добавлено: Вт Мар 25 18:25:01    Заголовок сообщения:

1спичка.
Сергей, буквы это символы (кирпичи). Как и цифры (кирпичи). Из цифр можно записать число – т.е. построить что-то из кирпичей. Строение из кирпичей будет нести в себе узкий смысл кирпича, описание технологии постройки (второй узкий смысл), и узкий смысл самого здания. Но если не делить на узкие смыслы, а воспринимать здание целиком, то в этом будет и кирпич, и технология строительства, и красота самого здания. Если наблюдающий увидит всё целиком, то может строить сам. И, что особенно ценно, не обязательно из кирпичей и не обязательно по какой-то разнавсегда выбранной технологии. Замени в этом тексте кирпич - на буквы, здание - на текст притчи, технологию строительства - на правила написания притч. При этом красота здания будет равна картинке в мозгах читающего притчу. Если воспринимать притчу как нечто единое (не деля на узкие смыслы), то не важно о чём притча. Простой пример
1. 2+2=4
2. 3+3=6
Представь что каждый пример это притча. В узком смысле есть разница в ответе. В более широком смысле нет разницы между первым и вторым примером. Технология постройки та же. А если так
1. 2х2=4
2. 2х3=6
то не изменились ни кирпичи, ни здание, изменилась лишь запись технологии «строительства». Стало быть в более широком смысле между умножать и складывать нет разницы. Если продвинуться чуть дальше, то можно прийти к мысли, что и деление, и вычитание не имеют отличий в широком смысле ибо это только технологии.
1. 6-2=4
2. 9-3=6
и
1. 8/2=4
2. 18/3=6
Начинающие строители приманок обращают внимание на количество строительного материала, на строительный материал и на технологию. Для мастера важнее красота здания (суть приманки). В случае с мастером (точно установленный наукой факт ) и кол-во материалов будет оптимальным, и технология строительства не самой трудоёмкой. Для мастера нет разницы, если соблюдено основное условие – красота здания. Есть два пути. Первый накапливать знания о закономерностях в кол-ве и форме кирпичей, технологиях строительства и внешних видах зданий (приманок). Второй – обращать внимание лишь на красоту здания (суть приманки). Фокус в том, что, и для рыбы, и для мастера пути-дороги одни и те же – интересует только суть приманки. Новички же могут заплутать в «поддонах с кирпичами». Что и наблюдаем в жизни вообще и в рыбинтернете в частности. Выказывания отдельных рыболовов о том, что, например, «щуке нравятся вот эти блёсны» (или воблеры), оставлю без комментария, ибо что комментировать? Либо красота либо хаос. Но это лишь позиция мастеров создающих приманки. Кто выйдет за рамки приманок, утратит возможность видеть хаос. Гармония и только гармония. Это наводит на мысль, что хаос не противоположность гармонии и закономерности, а лишь необходимая составляющая часть. Разве у новичка нет шансов стать мастером? Это вопрос намерений. Однако неоспоримо и то, что не каждый новичок станет мастером. Одно дело концентрировать внимание на кол-ве кирпичей, другое на красоте приманки. Можно делать вывод – становление рыболова как мастера невозможно без отказа от намерения поймать рыбу. Мастер-рыболов (если он мастер) в момент лова не сможет указать на грань отделяющую его от рыбы. В этот момент рыба и рыболов одно и тоже. Теперь о том, что в этом «смешного». Мастер приманок не назовёт свою приманку «убийца окуней», ибо для него это равносильно самоубийству. Но тот, кого интересует не красота, а покупатели – запросто. Верю, что такой человек достиг определённых высот в лове покупателей, но в то, что он мастер лова рыбы - НЕТ. Не верю. Стирая грани (или сливая слои) можно свидетельствовать лишь гармонию во всём. Но, если ограничивать себя мастерством в изготовлении приманок или мастерством в лове рыбы, то противоположностей не избежать. Возможность отличать противоположности – это только веха на пути. Увидеть красоту приманки - одно, писать о красоте - другое. Для тех кто видит красоту писать зачем? Они и так видят…Для тех кто не видит и не увидит - тоже писать незачем. Но есть рыболовы, которым приятно осознавать, что они не одиноки в своём стремлении. Самовыражение через рыбалку ничуть не хуже любого другого. И «кирпичи» те же, и «технологии» похожи, да и водоём (океан-вода) неизменен в своей сути. Торговцы «рыбьими делами» играют свою симфонию. Ценители «рыбьей музыки» - свою. Но, если они оказались в одной «оркестровой яме», то возможны и такие ситуации:

Музыкант-альт жалуется музыканту-виолончели:
- Ты знаешь, на меня кто-то кончил!
Виолончель:
- Не удивительно. Ты играешь как 3,14зда.


PS Ну, а для дирижёра важно, чтобы оба попадали в такт.
_________________
Con el pez en el corazon
1spi4ka



Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 88
Откуда: рб

Добавлено: Пн Мар 31 13:19:09    Заголовок сообщения:

Астанов. Ладно, допустим... Тогда ты сам можешь, не прибегая к помощии Б.Б., изобразить задачку где было бы видно, что нестандартный подход и есть решение.
_________________
ЛОВЛЮ РЫБУ
Астанов (Непоганини)



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск

Добавлено: Пн Мар 31 13:52:54    Заголовок сообщения:

1 спичка. Сергей, сколько угодно. Вот тебе арабская пословица.
Цитата:
Человек боится времени, а время боится пирамид.

Заметь, не поговорка, а пословица.
Поищи не единственный смысл
_________________
Con el pez en el corazon
Астанов (Непоганини)



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск

Добавлено: Вт Апр 1 22:32:42    Заголовок сообщения:

1 спичка Сергей, чтобы тебе не скучно было, поразмышляй над тем, как трудно представить себе бесконечность, и как эта задача упрощается, когда исчезает время.

Кстати (это для смеха),

Цитата:
Символ , который мы используем сегодня для обозначения бесконечности, был впервые введен Джоном Валлисом, который использовал его в "Трактате о конических сечениях" в 1655 году и в Арифметика бесконечного в 1656. Он выбрал его, чтобы отразить тот факт, что такую кривую можно пройти бесконечное число раз.


Я бы использовал этот же символ, но уже как песочные часы, в которых время остановилось.

И ещё притчи (и анекдоты) можно ебенить самому, если видишь сущность знака . Каждая притча обладает бесконечным числом смыслов. К слову, математики - это те же поэты (не путать с рифмоплётами ), но использующие иную технологию записи видения. Поскольку рыболовы-конструкторы приманок в этом никак не отличны ни от первых, ни от вторых, то ограничены только наличием под рукой материалов с «новыми свойствами». Как пример. «Резина» начиналась с твистера. Тот, кто увидел сущность твистера – «заколбасил риппер», между тем, разницы в них никакой, если иметь ввиду сущность приманки. Или (перевожу на русский , ) до что привязано к леске, если видишь сущность приманки, но то, что привязано должно обладать сущностью для того, кто не видит.

PS Если надумаешь отписаться о пирамидах, то не надо рассказывать о том, что "арабы на протяжении многих тысячелетий наблюдали пирамиды" вот потому и пословица. Но и такое прочтение имеет право быть…
_________________
Con el pez en el corazon
volodey11



Зарегистрирован: 04.02.2008
Сообщения: 4
Откуда: Северодвинск

Добавлено: Ср Апр 2 12:52:55    Заголовок сообщения:

Здравствуйте!
Воистину театр.
Наглядно, что философия действительно не отвлеченная наука, а инструмент для для нахождения общих закономерностей в самом широком смысле.
То же самое о приманках. Каждая из них имитирует один или несколько привлекающих (раздражающих) факторов, присущих естественному пищевому объекту. Значит, чем точнее выполнена имитация, тем эффективнее она работает. Но, почему-то - далеко не всегда. Очевидно, человеческое восприятие кординально отличается от рыбьего.
Второе. Технология изготовления. Мне кажется, чем тщательнее производится изготовление, чем более точные и сложные приемы и инструменты при этом применяются, тем более искусственной - читай неестественной - получается приманка. Но опять же - то ловит, то не ловит.
Третье. К любой приманке нужен индивидуальный подход. Как говорят - нужно разловить... Опять никакой однозначности.
Я это все к чему: ну как все это учесть при изготовлении приманок? Или загрублять и ограничивать требования. Или делать их под конкретные условия.
И ездить на рыбалку с прицепом под приманки, а дома иметь для них отдельную комнату.
Я вот так думаю.
_________________
Я ТАК думаю.
1spi4ka



Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 88
Откуда: рб

Добавлено: Чт Апр 3 15:50:25    Заголовок сообщения:

Твои слова буквально понимать - это себя обманывать, Астанов. Не «купился» я на пирамиды в Гизе. Догадываюсь, что дело не в них. «Трактат о конических сечениях» ты тоже не случайно приплёл. Взаимосвязь есть и между Гизой, и между трактатом, и между арабской пословицей Я её «шкурой ощущаю», но «как собака всё понимаю, а сказать не могу" (с) \так чтобы все поняли\ . Я так подумал: а если пирамида только символ, в котором заключены множественные мелкие \узкие\ смыслы? Шарада такая Почему арабы могут, а египтяне не могут таким же образом упаковывать информацию? Но кто сможет прочесть упакованное?

Рем писал(а):
Задача интересна, но кто будет так кодировать информацию?

_________________
ЛОВЛЮ РЫБУ
Боладжи Бадеджо



Зарегистрирован: 31.10.2006
Сообщения: 148

Добавлено: Чт Апр 3 16:46:21    Заголовок сообщения:

А мой примитивизм сразу прочитал пословицу буквально. Пирамиды делают какую-то гадость с той штукой, которую мы зовем временем, вот оно и боится.
Но это я Стивена Хокинга начитался (невнимательно). И вынес оттуда, что "время" (как математическая, пардон, абстракция) довольно пластично. Опять же, из невнимательного чтения, помню, что с точки зрения бесстрастного математического аппарата оно может

1) Идти, как нам привычно
2) бежать быстрее или медленнее
3) остановиться
4) Пропасть совсем
_________________
...когда Чужой мои читает письма, заглядывая мне через плечо...
Астанов (Непоганини)



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск

Добавлено: Чт Апр 3 17:30:56    Заголовок сообщения:

1 спичка Вот уж точно «не в бровь, а в глаз».

Кто сможет прочесть? Тот кому ведом принцип пирамиды.
Пушкин А.С. писал(а):
«... Читал я где-то,
Что царь однажды воинам своим
Велел снести земли по горсти в кучу.
И гордый холм возвысился,
И царь мог с высоты с весельем озирать
И дол, покрытый белыми шатрами,
И море, где бежали корабли.»

Если время останавливается когда владеешь принципом пирамиды, то поговорка верна и для пирамид в Гизе, и для «твоей» шарады (бесконечность смыслов). Пирамида замечательно иллюстрирует переход от бесконечно больших к бесконечно малым ( это я как конструктор приманок тебе как математику, но не рифмоплёту). Согласись, что записать бесконечность в виде символа можно и при помощи пирамиды. Для этого сгодится любой из символов. Для умеющего прочесть (владеющего сутью-принципом) нет разницы. Бесконечность и остановка времени суть одно и тоже. И если позволить себе такое допущение, то египетский «миф» о бессмертии заключённого в пирамиде, вовсе не кажется мифом. Восприятие зависит от того, в какой точке пирамиды находится «зритель». Чем «выше» его положение в пирамиде, тем «ближе» он к возможности восприятия «третьим глазом». При этом необходимо учитывать, что при временной остановке исчезают понятия верх-низ, больше- меньше, хорошо-плохо, добро-зло. Замечательный способ сохранять тайну, посвящая в неё каждого. Это 100%ная гарантия того, что никто ничего не узнает. А вы говорите обучающие фильмы о рыбалке

Б.Б. Сергей, я бы добавил 5 пункт.

Всё это может происходить и происходит одновременно.

В пословице нет ни слова о том, что подразумеваются египетские пирамиды. Но нет и ни слова о том, что египетские пирамиды не обладают теми же свойствами, что и любые другие. Не важно в чём, важно что видишь.

ат-Тирмизи ал-Хаким писал(а):
Знание есть откровение самих вещей


Б.Б. Сергей,
Б.Б. писал(а):
Пирамиды делают какую-то гадость с той штукой, которую мы зовем временем, вот оно и боится.

согласись есть разница по малому счёту останавливать время городя пирамиды и останавливать время заливаясь смехом. Кому-то проще камни таскать, кому-то мешки, а кому-то притчи бухтеть. Между тем, по большому счёту, разницы в действиях никакой.

Кстати сказать, пирамиды Гизы были построены по принципу пирамиды. И только у продвинутого современного инженера достанет ума пытаться представить механизмы якобы применявшиеся при строительстве. Из собственного опыта в борьбе со стереотипами - инженер-строитель будет последним, кто найдёт простое решение.
_________________
Con el pez en el corazon
Энциклоп



Зарегистрирован: 08.11.2006
Сообщения: 47
Откуда: с Ветки на Светку

Добавлено: Чт Апр 3 18:42:30    Заголовок сообщения:

А я хотел бы добавить:

Используя принцип пирамиды прихожу к выводу, что рыболовов, видящих суть приманки, много не бывает. А если у кого-то есть иллюзия, что таких людей масса (если судить по числу экспертов в интернете и на страницах СМИ), то это может значить лишь одно – вашей пирамиде провели усечение и отнюдь не золотое.
_________________
Я мудрый! Я всё знаю!
Астанов (Непоганини)



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск

Добавлено: Чт Апр 3 18:54:36    Заголовок сообщения:

А я добавлю, что сообщение Энциклопа написано по принципу
Т.е. как притча.
_________________
Con el pez en el corazon
Rem



Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 30

Добавлено: Пт Апр 4 14:06:35    Заголовок сообщения:

Читал, думал. «Смеха не получилось» (с) Получилось вот это:
Б.Б. писал(а):
прочитал пословицу буквально

Буквально = стереотипно = наиболее часто применяемым способом. Далее. Всякий способ, отличный от применяемого как общепринятого, будет нетрадиционным. Отсюда следует:
Нетрадиционный = не всем доступный. Не всем доступный не равно несуществующий.
volodey11 писал(а):
Очевидно, человеческое восприятие кординально отличается от рыбьего

Так же очевидно, что восприятие одного человека отлично от восприятия другого. Восприятие другого доступно в том случае, если собственное восприятие подразумевает возможность «выхода» за рамки собственного Я. Собственное Я ограничено стереотипами. Стереотип = не единственно возможный вариант. Разрушение стереотипов ведёт к исчезновению Эго, но не ведёт к разрушению человека как личности. Разрушение стереотипа продвигает личность человека к «третьему глазу» т.е. вершине пирамиды. Абсолютная личность – то, что находится и на «вершине», и в любой её части одновременно. Цитирую Астанова, цитирующего Коран:
Цитата:
Куда не повороти взор свой – всюду сияет лик Аллаха.

Далее.
Астанов писал(а):
Замечательный способ сохранять тайну, посвящая в неё каждого. Это 100%ная гарантия того, что никто ничего не узнает.

Тот, кому известны все тайны, неотделим от любого из ярусов пирамиды. Пирамида, в «широком смысле», может восприниматься не только как строение, не только как фигура, но и как способ видения, и как мануал по обретению видения, и т.д. и т.п.

В этом месте написания текста испытал «УХТЫ», или «как с колокольни прыгнул» (с), при попытке представить «множественность смыслов» заключённых в пирамиде.

Ухты = прыжку с колокольни собственного Эго = остановка времени.

Выходит прав Б.Б.
Цитата:
Пирамиды делают какую-то гадость с той штукой, которую мы зовем временем, вот оно и боится

и арабы правы – пирамида способна «напужать» или остановить время.

Риторический вопрос к Астанову. Что мне делать с таким «богатством?»
Астанов (Непоганини)



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск

Добавлено: Пт Апр 4 15:42:10    Заголовок сообщения:

Рем
Не поручусь, что воспроизведу всё дословно, но за сохранение «принципа пирамиды» ручаюсь.

Из к-ма "Матрица" писал(а):
Вот тебе две пилюли. Проглотишь красную – вернёшься в матрицу и всё забудешь. Проглотишь синюю – дороги назад не будет
.

Сорри, мог попутать цвет пилюль. Но если утверждение

Цитата:
Так же очевидно, что восприятие одного человека отлично от восприятия другого.


справедливо, то кой хрен разница в цвете пилюли? Воздействие важнее. От намерения…
_________________
Con el pez en el corazon
Боладжи Бадеджо



Зарегистрирован: 31.10.2006
Сообщения: 148

Добавлено: Пт Апр 4 16:51:52    Заголовок сообщения:

Цитата:
Буквально = стереотипно

НЕТ!!! Стереотипно - это "как обычно" или "как все". Как раз стереотипы препятствуют буквальному прочтению. Сколько раз на этом обжигался.
_________________
...когда Чужой мои читает письма, заглядывая мне через плечо...
Тарас К.



Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщения: 13

Добавлено: Пт Апр 4 19:07:56    Заголовок сообщения:

Кино вспомнил. «Пятый элемент». Четыре стихии. Вода, земля, огонь, воздух. Четыре грани пирамиды. Пятый элемент вершина-любовь. Бог есть любовь. То, что объединяет четыре стихии и воздвигает пирамиду бессмертия.

Цитата Б.Б.

Цитата:
Сам прошлым летом «ощутил», что деревья растут из воздуха.
Страница 55 из 74
Hosted by uCoz