| Автор |
Сообщение |
Астанов (Непоганини)
Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск
|
| Добавлено: Пт Авг 24 1:39:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Leon
 Один из моих знакомцев на вопрос: "Как здоровье?" обычно отвечает: "Смотри, сам не окочурься". Отвечает с улыбкой естественно.
_________________
Con el pez en el corazon |
|
|
|
|
Астанов (Непоганини)
Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск
|
| Добавлено: Вс Авг 26 8:45:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Е.К. жалуется, что рыболовный люд не проявляет тяги к самодельчеству. Так ли это? Я не доволен. Тех, кто не проявляет – мы накажем рублём! Закончена серия воднополевых испытаний «младшей сестры» микроручки. Теперь «младшая сестра» выпускается серийно. Во вторник (предполагаю) ручки, микроручки и их «младшие сёстры» будут в «Перекате». Дело только в том, чтобы увидеть Е.К.
Серийная «Младшая сестра» микроручки в качестве вращающегося элемента имеет вентилятор с согнутыми лопастями, что, надо сказать, не делает её паршивой овцой в стаде. При лове уклеи, она уступает в кол-ве поклёвок вентиляторам «блохам», но на течении и при лове на глубинах более 25 см превосходит их в управляемости и значительно превосходит в дальности заброса (сказываются вес и размер). Рекомендуется лабораторией для лова краснопёрки, ельца, плотвы и уклеи.
И, конечно, не без окуня .
_________________
Con el pez en el corazon |
|
|
|
|
Е.К.
Зарегистрирован: 20.10.2006
Сообщения: 2353
|
| Добавлено: Вс Авг 26 9:00:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Астанов (Непоганини) писал(а): | Во вторник (предполагаю) ручки, микроручки и их «младшие сёстры» будут в «Перекате». Дело только в том, чтобы увидеть Е.К.
. |
Готовься Гудвин едет к тебе! |
|
|
|
|
Астанов (Непоганини)
Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск
|
| Добавлено: Вс Авг 26 10:57:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Е.К. Хорошо, что один из нас "Магомет".
_________________
Con el pez en el corazon |
|
|
|
|
Hank
Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 21
|
| Добавлено: Пн Авг 27 12:24:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Астанов (Непоганини) писал(а): | | Закончена серия воднополевых испытаний «младшей сестры» микроручки. |
А если еще и микро-муху на тройнике добавить - лабораторные тесты/сравнения не проводились ? Или на таких размерах "без мелкоскопу" муху не сделать  |
|
|
|
|
Астанов (Непоганини)
Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск
|
| Добавлено: Вт Авг 28 4:46:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Hank
Во, хороший вопрос! Что есть муха на блесне и зачем их там «разводят»? Можно своими словами и как получится.
_________________
Con el pez en el corazon |
|
|
|
|
Hank
Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 21
|
| Добавлено: Вт Авг 28 16:52:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Мух как и опарышей разводят для того чтобы ловить рыбу
По воле, так сказать случая, провел эксперимент с вертушкой варивончика на З.Березине (блестящая белая вертушка с красной мухой). Клевало в тот раз на нее хорошо - акунье, шнурье, уклейО плюс один бонусный язь. Но так уж сложилось что шнурки мою муху погрызли, а акунье уже довело дело до логического завершения, т.е. отожрали напрочь то что оставалось. Продолжал ловить на нее же но без мухи - поклевок стало В РАЗЫ меньше. После замены на другого Варивончега (желтого с желтой мухой) количество поклевок опять возрасло, но белая в тот день работала лучше - пока была с мухой.
Или взять к примеру широко известного в узком кругу Фокса (разговор о блеснах от Леона): " а еще благодаря им изменилось отношение к "мухам" на тройниках, которые я ранее просто срезал, если таковые были. А теперь прошу чтобы связали такую же".
В любом случае, думаю лаборатории не убудет, и даже наоборот - добавит уважения и "солидности" если будет проведен и обнародован такого рода тест - две одинаковые приманки, только одна с мухой одна без, длительное время попеременно полощутся на одном и том же месте. По возможности - не предвзято 
зы
пардоньте если не правильно понял поставленный вопрос. А уж на вопрос "почему" рыба клюет на муху лучше чем без нее - у меня ответа нет. Как впрочем нет ответа на воопрос "о чем думает рыба когда хватает микроручку" - ведь страшная же на вид приманка ? как смертный грех ... Но клюет ... уже проверил !
ззы
еще есть у меня такая версия (громко не смеяться ! ) Что лепесток вертушки или пропеллер вобщем-то рыбе не интересны с гастрономической тчк зрения. Возможно они только привлекают внимание рыбы ? Т.е. вибрацией и "мельканием" обращают на себя внимание. А уже собственно тело вертушки/тройник/муха(если есть) вызывают у рыбы какие-то смутные ассоциации с пищей ... может например напоминает насекомое ? И может именно поэтому на мушастые вертушки клюет "мирная" рыба ? |
|
|
|
|
Астанов (Непоганини)
Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск
|
| Добавлено: Вт Авг 28 19:18:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Hank
Начнём отделять мух от котлеты?
Это хорошо, что с оказией (приехали крюки из покраски) у меня появилась возможность показать технологию сборки приманки (микроручки) и пояснить свой подход к наличию и необходимости наличия мух на блёснах.
Мухи могут выполнять различные функции – это применительно к вертушкам.
1. Дополнительный декор как ещё один активный элемент приманки. Заметьте, не просто для украшения, а для наделения приманки качествами, увеличивающими кол-во поклёвок. Этот вариант мухи, Вы, можете наблюдать в старшей из ручек (фото чуть выше). Но перо выбирается не просто так. Чтобы не мешать приманке в полёте, такое перо при намокании сжимается на воздухе в небольшой невзрачный комочек. Попадая в воду перо «разворачивается» и начинает «играть». Игра напоминает игру твистеров.
2. Муха для придания приманке специальных «мореходных» качеств. Чаще всего этот вариант применяется на заднеогруженных вертушках. Поясню на примере туфли «старой школы».
Вы видите на фото серенькую невзрачную муху (та, что на фото ещё и многократно погрызена т.к. блесна взята прямо из коробки и если честно, то муху бы уже надо и свежую навязать). В её функции не входит влиять на цветовую гамму приманки в целом – отсюда и цвет. Но такая муха ( способ вязки «тормозной парашют» ) призвана приподнимать «попку» приманки, что придаёт блесне дополнительную стабильность в игре при тяжёлых условиях проводки (малые и предгорные реки в основном). Дело в том, что у этой модели туфли сильно смещён центр тяжести в «кормовой отсек» (повышает дальность и точность заброса) + такое смещение предполагает игру приманки при наклоне лесы к поверхности воды более 45 градусов. А когда надо приподнять «попку» то для того, чтобы не менять груз на приманке на груз, у которого смещение ц.т. «в попочку» не было бы столь выраженным, вяжется вот таким способом (тормозной парашютик) мушка.
3. Третий вариант мухи. Муха дополнительный декор как имитация насекомого. Применяется тогда, когда сама блесна призвана только для того, чтобы обратить и сосредоточить внимание рыбы на мухе. Мухи в этом случае очень яркие (флуо) т.к. муха основной об*ект атаки рыбы. Этот вариант мухи видим на микроручке.
Теперь обратимся к «младшей сестре» микроручки. Ни один из трёх вариантов приведённых выше не применим и вот по каким причинам. 1 – не годиться как значительно увеличивающий габариты приманки, что в случае с «младшей сестрой» перечеркнёт все старания по миниатюризации. Второй вариант не имеет смысла применять т.к. стабилизационные функции выполняют вентилятор (в качестве тормозного парашютика) и тело как противовес парашютику. Эти два элемента при игре блесны «уравновешивают» друг друга. Третий вариант не применим потому, что в случае с «младшей сестрой» уже сама блесна (малый размер) имитирует «насекомое» (об*ект атаки рыбы).
А теперь, скажите, зачем на такой блесне муха? Чтобы содрать с покупателя дополнительную стоимость мухи? Иной причины вязать муху на столь мелкой приманке нет смысла. Тех. оснований к этому нет. Конструкция совершенна и без мухи . Так для ЧЕГО?
В отношении приманок Варивончика и приманок Леона. Ваши эксперименты, безусловно, познавательны и интересны. Но было бы неразумно переносить Ваш опыт в применении этих приманок на «младшую сестру». Это другая приманка с иными возможностями и с иными требованиями. Что же касается эпитета «страшная», коим Вы наградили микроручку
| Цитата: | | ведь страшная же на вид приманка ? как смертный грех ... Но клюет ... уже проверил ! |
замените его на НЕПРИВЫЧНАЯ ДЛЯ МОЕГО ГЛАЗА и всё станет на свои места. Подходы к лову у нас с Вами разнятся. Вы цепляетесь за стереотипы, меня же интересует оправданность форм с точки зрения обеспечения приманкой улова. Приманка должна ловить. Тогда она красива. Не привыкли к виду? Привыкайте Прочтите
«Содержание определяет форму»
http://nepoganini.narod.ru/forma.html
А мы займёмся изготовлением микроручки и выяснением что в ней и зачем? Крючки приехали из покраски.
Продолжение следует.
_________________
Con el pez en el corazon |
|
|
|
|
Астанов (Непоганини)
Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск
|
| Добавлено: Вт Авг 28 21:27:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Итак мухи-крюки приехали. Зачем нужен такой крючок, мы уже знаем. Теперь возьмём остальные детали
и приступим к изготовлению. Вслед за крючком два шарика надеваются на проволочную ось. Шарики играют роль груза. Одного шарика было бы недостаточно, посему их два. Но два больших шарика – это перебор, два малых – недохоп, потому шарики разные по диаметру и весу.
Трубочка препятствует деформации проволоки в процессе лова.
Диаметр трубочки великоват для такой проволоки и уменьшать его нельзя из-за возможной потери мех. прочности. Но из-за столь большого диаметра возможна деформация в верхней части трубочки. Чтобы исключить её применяется дополнительный элемент – колпачёк.
Далее проволочки завиваются таким образом, что это обеспечивает жесткость проволочной скрутки и при вываживании крупной рыбы вы можете не бояться - деформации этого узла не будет.
Далее следует лепесток. Просто лепесток, если не учитывать, что толщина металла в этом случае очень не случайна, и именно она обеспечивает высокие обороты лепестка в такой схеме.
Затем бисер подшипник. Лепесток легковесный и бисер сумеет противостоять предполагаемым нагрузкам.
Заканчиваем сборку формированием колечка на проволочной оси.
Приманка готова.
_________________
Con el pez en el corazon |
|
|
|
|
Hank
Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 21
|
| Добавлено: Ср Авг 29 12:22:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Астанов (Непоганини) писал(а): |
Начнём отделять мух от котлеты? |
Не могу сказать что во всем согласен с предложенной трактовкой назначения и сущности мух, но оспаривать ее было бы глупо т.к. сам пока не обладаю достаточным опытом и навыками в этой области - "только учусь" и иллюзий на этот счет не питаю.
Но пару замечаний у меня найдется
во-первых я рад что моя провокация "смертный грех" сработала ! и на ответную провокацию "цепляетесь за стереотипы" радостно поведусь и отвечу: "таки если бы я цеплялся за стереотипы - не стал бы платить за микроручки живыми деньгами !"
Мне показалось, что в этой трактовке (можно даже назовать это "Трактат: Мухи и Котлеты") встречается достаточно много логических скачков. Это как если бы преподаватель в вузе при доказательстве теоремы опускал некоторые части считая их очевидными и доказательства не требующими (или как вариант - он то сам знает обоснование этих опущенных частей, но студенты - нет). Так вот мне показалось что некоторые утверждения не выглядят убедительно, или как минимум не являются постулатами, доказательств не требующих.
Например не кажется ли странным что муха, по вашим словам невзрачная и не призванная играть роль приманки (а только парашют) тем не менее оч часто атакуется и обгрызается "сзади", т.е. за крюками. Т.е. именно муха является обьектом атаки, будь она хоть трижды невзрачная и парашютная. Сюда же можно отнести и утверждение "Муха [..] как имитация насекомого [..] в этом случае очень яркие (флуо)" а на чем собственно это основано - что муха обязательно должны быть яркой ? Может все не так просто и однозначно ? В конце концов, не так уж мно в воде _ярких_ насекомых.
Ну и собственно о "младшей сестре" и мухе : "Третий вариант не применим потому, что в случае с «младшей сестрой» уже сама блесна (малый размер) имитирует «насекомое» (об*ект атаки рыбы). "
Да, имитирует, да согласен (видно на фото) - рыба клюет. Но может с мухой имитировала и клевала бы еще лучше ? Может все-таки стоит попробовать ? Может быть достаточно громкое утверждение "Конструкция совершенна и без мухи" все-таки требует хоть каких-то тестов и cравнений ?
ЗЫ
не исключаю что возьму несколько штук "младшеньких" на пробу и если Василий (м.кот) не откажет их омушить проведу тесты самостоятельно, но когда и как это будет - бог знает ...
ззы
а может и правда зря я тут выпендриваться стал, не видя вживую само изделие. Обязательно сьезжу в перекат за этими "младшенькими", может там настолько мили3.14 ... миниатюрная конструкция что мухи там ну совсем не к месту. Фото ведь даже на линованной бумаге так не дают ощущений как "в руках подержать". |
|
|
|
|
Астанов (Непоганини)
Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск
|
| Добавлено: Ср Авг 29 14:37:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Hank
| Цитата: | | во-первых я рад что моя провокация "смертный грех" сработала |
Вы, хитроумны как Одиссей. Но зачем?
| Цитата: | | Так вот мне показалось что некоторые утверждения не выглядят убедительно, или как минимум не являются постулатами, доказательств не требующих. |
Вы считаете, что в этом подлунном мире всё подчинено законам логики? Вы ищете доказательства? Удачи в этом нелёгком деле. Я излагаю собственное видение вопроса на основании своего практического опыта и не более того. Я не преподаватель, Вы, не ученик. Принимать или нет мой опыт к рассмотрению - дело ваше.
Знаете, что я Вам скажу – если Вам показалось, что Астанов сидит у компьютера и от скуки педалирует клавиатуру – так вот - это не так.
_________________
Con el pez en el corazon |
|
|
|
|
Боладжи Бадеджо
Зарегистрирован: 31.10.2006
Сообщения: 147
|
| Добавлено: Ср Авг 29 17:03:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Но может с мухой имитировала и клевала бы еще лучше |
есть мнение, что любая муха такую мелкозявку просто УБЬЕТ. Мне, например, удавалось посредством мухи прибивать подобные конструкции массой 10-15 грамм. Как-то пришлось (чтоб уменьшить сопротивление парашюта) на рыбалке зубами перо грызть и выплевывать
_________________
...когда Чужой мои читает письма, заглядывая мне через плечо... |
|
|
|
|
Астанов (Непоганини)
Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск
|
| Добавлено: Ср Авг 29 17:13:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Боладжи Бадеджо В точку. Если внимательно посмотреть вот это фото
то прототип "младшей сестры" на нём изображен с облезлой мухой. На "блохах" видны остатки мух. Грызть зубами не отважился - опалил зажигалкой.
Без претензий на славу Прометея.
_________________
Con el pez en el corazon |
|
|
|
|
Е.К.
Зарегистрирован: 20.10.2006
Сообщения: 2353
|
| Добавлено: Ср Авг 29 21:09:03 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Hank"] | Астанов (Непоганини) писал(а): |
а на чем собственно это основано - что муха обязательно должны быть яркой ? Может все не так просто и однозначно ? В конце концов, не так уж мно в воде _ярких_ насекомых.
". |
Не думаю,что муха имитирует насекомое,не больше ,чем бумажка на верёвочке имитирует мышку .
Это дополнительный раздражитель,поэтому он и должен быть ярче.Тёмное опушение тоже имеет право на жизнь,но почему то я без тестов уверен,что оно проиграет красному ,белому и жёлтому.
Как говорят французы-"Что должна имитировать хорошая муха?-Аглию №2" |
|
|
|
|
Астанов (Непоганини)
Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск
|
| Добавлено: Чт Авг 30 8:02:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Прав OSA, когда на странице театра заявляет, что нет в мире справедливости. У каждого своя "картинка" почему же рыба "берёт" блесну или муху. Но ловят все. И это независимо от того что, они думают о причинах поклёвки. Несправедливо. Если следовать только логике как призывает Хэнк, то должно быть так - не правильно думаешь? - хрен тебе а не поклёвка. Вот это было бы справедливо, а так .... Нет справедливости!
5007 год от рождества Христова. Отец и сын на рыбалке. Сын:
- Папа, какие тёмные были эти небоскрёбные люди, что жили в 20-21 веке! Они даже пытались об*яснять причину поклёвки! Варвары!
- Да, сынок, дикари. Что с них взять? И рыбу ловили на какие-то углеволоконные палочки с полиамидной нитью. Железный век одним словом. Давай бери свой фиштрансглюкатор и пойдём на берег, а то неровён час прое...ём утреннюю зорю. Мама не поверит что на рыбалке были.
_________________
Con el pez en el corazon |
|
|
|
|
|
|
